Postează răspuns 
 
Evaluarea subiectului:
  • 1 voturi - 5 în medie
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
Autor Mesaj
ovidiu_nemteanu Conectat
Super Moderator
******

Mesaje: 1,139
Alăturat: Jan 2012
Mesaj: #21
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
(09-05-2012 11:26 PM)LAwR Scris:  Nu cred sa avem vreun senzor de genul MAP-MAF. Am cautat si eu prin manuale si nu am gasit asa ceva, de asemenea am studiat cat am putut de bine toata admisia dupa ceva de genul si nu exista. Daca ar fi existat, trebuia montat pe traseul de admisie pana in clapeta de acceleratie. In rest, pe langa IAC avem senzor pt pozitia clapetei, senzor de turatie pe volanta, senzor de oxigen pe evacuare.

Stimabile,
Am gresit odata dar nu cred sa gresesc de doua ori.... priveste imaginile:
este vorba de Schema electrica cu conexiunile la ECU si lista cu alocarea pinilor la ECU Delphi MT20 u.
Dupa cum se vede la pinii 04;42;21 si 27 este conectat MAP + MAT ... acelasi lucru se vede din alocare pinilor.
IAC - ul este conectat la pinii 33;34;53 si 54 ... de fapt asa m-am inselat si eu prima data pentru ca am citit putin mai sus "IDLE STEPPER MOTOR" ce inseamna motor pas cu pas si am zis ... Daaaaaaaaaaa !! are motorul pas cu pas conectat la axul clapetei de acceleratie, care comanda deschiderea clapetei la pornirea la rece si atunci prin deductie logica gogonica neagra perpendiculara pe axul clapetei si care corespondeaza cu o gaura in debitmetru deasupra clapetei de accelerare este cu siguranta MAP+MAT, ceea ce s-a dovedit eronat... find IAC, asa cum bine ai aratat si tu si ai explicat rolul acestui dispozitiv.
Nu cred sa lipseasca acesti doi sensori pot fi si separati ... de regula MAP este mai voluminos decat IAC -ul. Mai cautam (trebuie sa fie pe acolo unde ai spus si tu pe langa galeria de admisie si nu departe de intrare) , ne informam , vedem .....
Nu ai desfacut cumva si galma de pe axul clapetei de acceleratie? Mie mi se pare cam voluminoasa sa adaposteasca un banal potentiometru care indica calculatorului pozitia clapetei de acceleratie - apare in schema ECU de mai sus conectat la pinii 24;25 si comun la 05.
Stima

P.S.
M-am uitat mai atent la imaginile tale ... nu - i nimic pe axul clapetei de accelerare .. cu siguranta se afla acolo doar un potentiometru. Sunt extrem de curios sa vad ce este cu chestia asta.


Fişier(e) ataşate Thumbnail(uri)
İmage İmage İmage
(Acest mesaj a fost modificat ultima dată: 10-05-2012 04:30 PM de ovidiu_nemteanu.)
10-05-2012 04:02 PM
Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
LAwR Deconectat
Administrator
*******

Mesaje: 1,014
Alăturat: Oct 2011
Mesaj: #22
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
ECU fiind utilizat la mai multe tipuri de autoturisme, o avand si optiune pt MAP. Dar la Hover chiar am puricat inclusiv restul galeriei de admisie, mi-am intins gatul degeaba pe acolo si nu am vazut niciun alt senzor.
Langa clapeta de acceleratie e doar senzorul de pozitie, nimic altceva.

E mai bine ca avem IAC, decat motoras care sa comande clapeta.

Totusi comanr spunea ceva despre o clema cu surub . . .
(Acest mesaj a fost modificat ultima dată: 10-05-2012 04:47 PM de LAwR.)
10-05-2012 04:39 PM
Vizitează site-ul acestui utilizator Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
ovidiu_nemteanu Conectat
Super Moderator
******

Mesaje: 1,139
Alăturat: Jan 2012
Mesaj: #23
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
Stimabililor ... sa va bucurati ....
Avem MAP_MAT si mai mult este Delco, fabricat in U.S.A. priviti imaginile. Mai mult am verificat MAT-ul care la 24 grd indica 1,99 kohm. Partea cealalta MAP - ul este mai dificil de testat ai nevoie de o pompa de vacuum si un banal AVO - metru.
Pinii au urmatoarea semnificatie ... cum privesti mufa de la stanga la dreapta (sau in umila mea imagine de jos in sus) : Vout (pentru MAP) ; 5 v; MAT si masa.

P.S.
Daca dati o bere va spun unde se afla !!


Fişier(e) ataşate Thumbnail(uri)
İmage İmage İmage İmage
(Acest mesaj a fost modificat ultima dată: 10-05-2012 07:57 PM de ovidiu_nemteanu.)
10-05-2012 07:53 PM
Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
LAwR Deconectat
Administrator
*******

Mesaje: 1,014
Alăturat: Oct 2011
Mesaj: #24
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
Fa-mi seara frumoasa si spune unde-i! Smile)
10-05-2012 09:19 PM
Vizitează site-ul acestui utilizator Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
ovidiu_nemteanu Conectat
Super Moderator
******

Mesaje: 1,139
Alăturat: Jan 2012
Mesaj: #25
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
Este pe ramura galeriei de admisie destinata cilindrului 1 sau 4 ... uite ca nu stiu cum se numara cilindrii ( de unde incepe ... dinspre habitaclu si atunci este inversat ori de la radiator ) pozitionat sub capatul rampei de alimentare. Accesul este destul de greu dar merge desfacut surubul cu o cheie de 10 tubulara . Are intradevar o clema de prindere. Etansarea in galerie se face cu doua garnituri care se vad ... atat.


Fişier(e) ataşate Thumbnail(uri)
İmage İmage
10-05-2012 09:52 PM
Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
LAwR Deconectat
Administrator
*******

Mesaje: 1,014
Alăturat: Oct 2011
Mesaj: #26
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
Gata, stiu unde e. Eu am instalatia GPL iar zona aceea e destul de aglomerata, de aceea nu l-am vazut. Si culmea ca, chiar am insistat pe zona, am demontat inclusiv chestia aia de pe rampa de injectie, prinsa cu o clema mare, de deasupra MAP-ului, se vede foarte bine in pozele tale Big Grin
(Acest mesaj a fost modificat ultima dată: 10-05-2012 10:19 PM de LAwR.)
10-05-2012 10:16 PM
Vizitează site-ul acestui utilizator Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
comanr Deconectat
Super Moderator
******

Mesaje: 670
Alăturat: Feb 2012
Mesaj: #27
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
lawre,

senzorul map se afla pe galeria de adminisie prins cu o clema cu surub de M6,indreptul cilindrului dinspre cutie . vezi ca se ajunge greu la el ,nu e asa la vedere si are 4 fire.El contine si un termistor pentru masurarea temperaturii aerului.trebuie neaparat curatat bine din cand in cand.
numai bine
11-05-2012 09:31 AM
Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
ovidiu_nemteanu Conectat
Super Moderator
******

Mesaje: 1,139
Alăturat: Jan 2012
Mesaj: #28
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
Stimabilul ComanR ne-a lasat sa ne framantam ... dar berea mi-o dati mie ...
Codul de cautare a piesei este: 12232201 62124 Delco. Se gaseste cu primele 8 cifre, sunt multi producatori si se utilizeaza la o sumedenie de masini . Trebuie sa corespunda exact la caracteristici. Adica pozitia pini, tensiunea de alimentare, caracteristicile termistorului si ale cipului piezoelectric de masurare a presiunii (depresiunii in cazul nostru). Daca introduci si ultimele 6 cifre nu mai apare
11-05-2012 11:50 AM
Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
LAwR Deconectat
Administrator
*******

Mesaje: 1,014
Alăturat: Oct 2011
Mesaj: #29
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
L-am rezolvat si eu. Era si el murdar, plin de depuneri, ca si restul componentelor admisiei. Deci neaparat trebuie rezolvat acel traseu de la capacul motorului pana in admisie, pe unde ne intra ulei!

Murdar:
İmage İmage

Curatat cu spray pt carburatoare-admisii:
İmage

Si contactele erau foarte oxidate, in special cele doua din mijloc:

İmage İmage İmage

Restul tubului de spray l-am turnat direct in admisie pe la clapeta de acceleratie, turand in acelasi timp motorul.
11-05-2012 05:33 PM
Vizitează site-ul acestui utilizator Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
comanr Deconectat
Super Moderator
******

Mesaje: 670
Alăturat: Feb 2012
Mesaj: #30
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
eu v am spus ,voi nu credeati....

am hover de mult timp si stiu cam totul la el, desi uneori ma indoiesc imi dau seama ca mereu ai ceva de invata,oricum santeti prietenii mei ,hai sa vedem ce rezovam cu diagnoza.

pe mine me seaca acul ala de temp ,cine e dispus la o intanire sa mi dea si mie ceasurile sa fac o proba?
[/align]
11-05-2012 08:18 PM
Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
LAwR Deconectat
Administrator
*******

Mesaje: 1,014
Alăturat: Oct 2011
Mesaj: #31
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
(11-05-2012 08:18 PM)comanr Scris:  eu v am spus ,voi nu credeati....

am hover de mult timp si stiu cam totul la el, desi uneori ma indoiesc imi dau seama ca mereu ai ceva de invata,oricum santeti prietenii mei ,hai sa vedem ce rezovam cu diagnoza.

pe mine me seaca acul ala de temp ,cine e dispus la o intanire sa mi dea si mie ceasurile sa fac o proba?
[/align]

Nu e vorba de crezut ci pur si simplu nu stiam unde naiba se afla pozitionat! Oricum, e destul de ciudata locatia si nu stiu cat de elocvente sunt datele pe care le primeste senzorul, aflandu-se in fata unui cilindru. El trebuia amplasat imediat dupa filtrul de aer, cu mult inainte de clapeta de acceleratie si de furtunul care vine de la capacul motorului, pentru ca datele preluate sa fie foarte bune.

Nu as avea nimic impotriva sa probam ceasurile de bord Smile

Iar legat de apa, poti sa mai incerci cu un ceas, dupa cum spune si Ovidiu. Eu iti recomand un sistem total independent de cel al masinii, format din ceas + senzor de temperatura suplimentar.

Personal nu am nicio problema cu indicatorul.
(Acest mesaj a fost modificat ultima dată: 11-05-2012 11:55 PM de LAwR.)
11-05-2012 11:47 PM
Vizitează site-ul acestui utilizator Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
LAwR Deconectat
Administrator
*******

Mesaje: 1,014
Alăturat: Oct 2011
Mesaj: #32
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
(11-05-2012 08:58 PM)ovidiu_nemteanu Scris:  Lawr .. de ce asa mult oxid pe mufe ?... Eu nu am gasit asa ceva ... asta chiar este o problema ... ar trebui sa verifici toti conectorii.

Nu stiu de ce sa fie oxid, dar acum l-am curatat si am dat cu spray. Am verificat si alti conectori din zona, totul fiind ok.
11-05-2012 11:57 PM
Vizitează site-ul acestui utilizator Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
LAwR Deconectat
Administrator
*******

Mesaje: 1,014
Alăturat: Oct 2011
Mesaj: #33
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
Si va rog sa pastram subiectele topicurilor, sa nu sarim de la unul la altul in acelasi loc pentru ca se vor pierde informatiile pe parcurs.
Am mutat posturile in topicurile deja existente pentru acele subiecte.
(Acest mesaj a fost modificat ultima dată: 12-05-2012 12:12 AM de LAwR.)
11-05-2012 11:59 PM
Vizitează site-ul acestui utilizator Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
cyoby67 Deconectat
Member
***

Mesaje: 59
Alăturat: May 2012
Mesaj: #34
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
idee....daca in capatul admisiei originale,dupa filtru,sau inainte de el se monteaza un ventilator ca acelea de la calculatoare care sa bage fortat aer in admisie s-ar schimba ceva ?
12-05-2012 06:48 AM
Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
ovidiu_nemteanu Conectat
Super Moderator
******

Mesaje: 1,139
Alăturat: Jan 2012
Mesaj: #35
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
(12-05-2012 06:48 AM)cyoby67 Scris:  idee....daca in capatul admisiei originale,dupa filtru,sau inainte de el se monteaza un ventilator ca acelea de la calculatoare care sa bage fortat aer in admisie s-ar schimba ceva ?

Stimabile,
De ce nu citesti si mult in urma sa vezi ce framantari sunt pe aici ... cu chestia asta ma chinui eu de vreo 2 ani.
(11-05-2012 11:47 PM)LAwR Scris:  
(11-05-2012 08:18 PM)comanr Scris:  

El trebuia amplasat imediat dupa filtrul de aer, cu mult inainte de clapeta de acceleratie si de furtunul care vine de la capacul motorului, pentru ca datele preluate sa fie foarte bune.

Nu sunt de acord in totalitate cu spusele tale ....
MAF - ul se amplaseaza intre filtru si debitmetru ... dar noi nu avem MAF ci MAP care se amplaseaza, de regula, putin inainte sau putin dupa clapeta de acceleratie. Intradevar pozitia la noi este ciudata si poate da unele erori. Exact cum spui tu dispozitivul "citeste" ce se petrece in preajma unui singur cilindru, considerand ca si la ceilalti cilindri se intampla cam acelasi lucru. Este semnificativ faptul ca galeria de admisie are ramurile aproximativ egale - lucru foarte bun pentru ca nu apar diferente semnificative in "curgerea" fluxului de aer pentru fiecare cilindru in parte. Ar fi interesant sa-l putem muta ... dar este posibil sa fi fost gandit si reglat din aceasta perspectiva (adica presiunea citita este mai mica decat daca ar fi montat undeva pe debitmetru pentru ca fluxul se separa si apar diferente semnificative de presiune).
(Acest mesaj a fost modificat ultima dată: 12-05-2012 09:54 PM de ovidiu_nemteanu.)
12-05-2012 08:22 AM
Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
ovidiu_nemteanu Conectat
Super Moderator
******

Mesaje: 1,139
Alăturat: Jan 2012
Mesaj: #36
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
Stimabile Lawr
Nu ne - ai mai spus cum suna motorul cu filtrul tip "sport".
13-05-2012 09:24 AM
Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
LAwR Deconectat
Administrator
*******

Mesaje: 1,014
Alăturat: Oct 2011
Mesaj: #37
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
Ba da, am spus putin mai sus Smile

(09-05-2012 11:26 PM)LAwR Scris:  Legat de filtrul de aer, inca nu imi pot face o idee despre sunetul sau pentru ca am racordul flexibil de pe evacuare, rupt. Deci masina suna ca la rally oricum. Dar pe Aveo am fost foarte multumit de sunetul filtrului.
13-05-2012 12:10 PM
Vizitează site-ul acestui utilizator Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
ovidiu_nemteanu Conectat
Super Moderator
******

Mesaje: 1,139
Alăturat: Jan 2012
Mesaj: #38
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
Stimabililor,
Azi am avut un drum mai lung pe sosea, dupa ce am scos rezonatoarele de pe conducta de admisie. Sa stiti ca merita sa fie scoase. In afara de ceva mai mult zgomot in perioadele de accelerare, motorul castiga in putere in mod evident. Accelerarile sunt mult mai prompte si mai "fluide" mai ales la schimbarea vitezelor. Rezonatorii induc o franare semnificativa a fluxului de aer care este aspirat in motor, de aceea apare un efect de franare brusca la inchiderea clapetei de acceleratie, franare mult diminuata daca rezonatorii sunt eliminati.
Deci este clar ca performantele acestui motor se pot imbunatati semnificativ daca se amelioreaza traseul de aspiratie. Astfel, dupa eliminarea rezonatorilor mai putem face urmatoarele lucruri:
- schimbarea filtrului de aer cu unul sport, dar nu oricare ci adaptat capacitatii cilindrice a motorului nostru si care sa asigure filtrajul optim (cele de carbon cu ulei siliconic);
- schimbarea conductei si a racordurilor de pe traseul de aspiratie. Conducta trebuieste remodelate si confectionata in asa fel incat sa asigure o scurgere cat mai fluenta a aerului prin conducta - as zice din polimer strunjit cu reborduri pentru racorduri. Racordurile din cauciuc ar trebui inlocuite cu furtune siliconice care sunt mai bine profilate in interior;
- lustruirea interioara a galeriei de admisie pentru eliminarea asperitatilor si bavurilor rezultate din turnare;
-ar mai fi o metoda destul de controversata care se foloseste pe linie larga, respectiv turbionarea fluxului de aer (se cunosc acest gen de dispozitive pasive montate pe conducta de aspiratie) si care ar imbunatati omogenizarea amestecului aer/combustibil si creaza o presiune suplimentara care asigura un spor de aer.
27-05-2012 09:39 PM
Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
cyoby67 Deconectat
Member
***

Mesaje: 59
Alăturat: May 2012
Mesaj: #39
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
nu ne-ai povestit Lawr cum merge masina cu filtrul ala de aer pe care l-ai pus ,si cu modificarile la admisie ....merge mai bine ?
04-06-2012 05:35 AM
Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
LAwR Deconectat
Administrator
*******

Mesaje: 1,014
Alăturat: Oct 2011
Mesaj: #40
RE: Totul despre Admisia Hover : imbunatatire(redobandire) performante motor
Inca nu am facut probe concludente pt ca nu am apucat sa schimb racordul flexibil de pe evacuare. Iar daca o calc scoate un zgomot infernal, zici ca e de rally Smile Merg moderat, linistit, nu prea depasesc 3500rpm.
Oricum, e clar faptul ca se accelereaza mult mai bine!
04-06-2012 11:47 AM
Vizitează site-ul acestui utilizator Găseşte toate mesajele acestui utilizator Citaţi acest mesaj într-un răspuns
Postează răspuns 


Posibile subiecte înrudite...
Subiect: Autor Răspunsuri: Vizualizări: Ultimul mesaj
  Schimbare motor de 1.5 radu 2 297 25-09-2016 11:06 PM
Ultimul mesaj: gfery
  Tuning motor ovidiu_nemteanu 12 5,432 10-09-2013 08:51 PM
Ultimul mesaj: ovidiu_nemteanu

Săritura forum:


Utilizator(i) care navighează în acest subiect: 1 Musafir(i)

Powered by MyBBRomania.net